Какой теплый пол выбрать электрический или водяной

О системах тёплых полов

Сама идея тёплого пола далеко не нова. Её использовали ещё в Древнем Риме, когда в банях (термах) в полу устраивали специальные каналы, по которым пропускался тёплый воздух или пар. Принятая в наше время система обогрева при помощи радиаторов центрального отопления основана на эффекте конвекции – воздух нагревается от горячего радиатора и стремится вверх, ему на  замену поступает холодный воздух, который нагревается и движется вверх.

Распределение температур в помещениях при разных типах отопления

Такая циркуляция воздуха подразумевает, что тёплый воздух находится вверху, холодный внизу. Недостатком подобного способа обогрева будут холодные полы, вследствие чего возможно, что начнут мёрзнуть ноги. Для устранения такого недостатка используется система тёплых полов, конечно, не такая, как в Древнем Риме, а основанная на несколько других подходах к обогреву. Какой тёплый пол лучше при этом, можно определить самостоятельно, по результатам обзора имеющихся систем.

Водяные полы

В этом случае под полом монтируются трубы, по ним прокачивается горячая вода. Такая система обогрева достаточно сложна в монтаже и вдобавок запрещена для использования в многоквартирных домах без согласования с эксплуатационными службами.

Теплый водяной пол

Подобный пол можно использовать в загородном доме или коттедже, причём, лучше всего закладывать его в проектную документацию, чтобы при строительстве дома был сделан тёплый пол. У него есть некоторые недостатки, одним из которых является потребность в дополнительном насосе, осуществляющем прокачку горячей воды.

Электрические полы

В такой системе обогрев осуществляется с помощью электричества. С этой целью под покрытием пола (плитка, ламинат, и т.д.) монтируются специальные кабели, и при прохождении электрического тока они нагреваются сами и нагревают покрытие. Такой пол проще водяного, его можно смонтировать в уже готовой квартире, что является немаловажным достоинством. Каким тёплым полом лучше пользоваться, зависит от многих факторов.

Теплый электрический пол

Необходимо отметить, что электрические полы в некоторые моменты потребляют значительную мощность. И пусть её величину при правильно заданных режимах эксплуатации удаётся снизить, но это в любом случае вызывает дополнительные расходы при пользовании таким обогревом. Необходимо также знать, что протекание электрического тока вызывает появление дополнительного излучения. Поэтому сказать, какой тёплый пол, электрический или водяной, целесообразней использовать для обогрева квартиры, довольно затруднительно.

Существует ещё одна, кроме описанных, система тёплых полов –современный и во многом лишённый отмеченных недостатков перечисленных видов полов.

Инфракрасный пол

В данном случае используется специальная плёнка, генерирующая инфракрасное излучение. Это совсем другой принцип обогрева, отличный от заложенных в  тёплые полы водяные или электрические. Обогрев осуществляет инфракрасное излучение. Другое его название –  «тепловое» излучение, т.к. именно посредством него человек воспринимает тепло от нагретых предметов.

Пленочный инфракрасный пол

Излучаемое плёнкой тепло воспринимается как покрытием пола, так и мебелью, стенами и непосредственно человеком. Вследствие этого эффективность обогрева становится значительно выше, чем при любых иных тёплых полах. Поэтому сравнивать теплый пол пленочный или кабельный из-за различных принципов, используемых при обогреве, несколько некорректно, хотя вольно или невольно это приходится делать.

Любой, даже самый лучший электрический тёплый пол нагревает лишь его покрытие, и от него  осуществляет нагрев воздуха.

Говорить о том, какой инфракрасный тёплый пол лучше, наверное, будет некорректно, хотя производители и фирмы, выполняющие монтаж полов подобного типа, приведут массу доводов в пользу именно своего варианта. В этом случае потребуется учесть ряд дополнительных факторов, таких как режимы работы системы, условия эксплуатации и влияние окружающей обстановки на работу системы обогрева. Только учёт подобных данных позволит подобрать лучшую систему для обогрева полов.

Электрические теплые полы

Как видно из названия, этот вид напольного обогрева основан на преобразовании электроэнергии в тепло.

Его основные преимущества:

  • равномерный нагрев воздуха в трех зонах: на уровне пола температура достигает +24, в двух метрах над ним до +22, под потолком — +20 градусов;
  • ему свойственны малые теплопотери, что снижает расход энергии;
  • электрическому полу не нужно специальное оборудование;
  • его можно использовать и в качестве основного, и дополнительного отопления;
  • процесс нагрева можно не только контролировать, но и устанавливать необходимые параметры с помощью пульта управления;
  • высота пола меняется совсем незначительно;
  • в случае поломки, система не требует демонтажа всего пола, а только той части, где он не прогревается.

Кроме положительных качеств электрическим теплым полам свойственна пара отрицательных:

  • они могут излучать электромагнитные волны, которые подходят далеко не всем людям;
  • возрастает расход электроэнергии.

Этот тип отопления подходит для небольших помещений, например квартир. Для обогрева частного дома специалисты рекомендуют применять водяные полы, так как при наличии газового котла, можно траты по его эксплуатации свести до минимума. Поэтому рассуждения, какой теплый пол экономичнее, водяной или электрический, напрямую зависит от площади, которую нужно обогревать.

Виды электрических полов

На сегодняшний день существует 3 вида электрических полов:

  1. В кабельном типе одножильный или двужильный (предпочтительнее) кабель укладывают на подготовленный «пирог» из гидроизоляции и теплоизоляции, а затем заливают стяжкой не менее 5-7 см толщины.Из всех видов – это самый дешевый теплый пол электрический, но установка его требует времени и сил.
  2. Нагревательные маты были придуманы, как альтернатива укладке кабеля, ведь он уже прикреплен к сетке из полимеров специальными медными фиксаторами. Производители заранее рассчитывают мощность каждого вида мата, исходя от шага и толщины кабеля, прикрепленного к нему.

    Потребителю достаточно вычислить, какой мощности должна быть его отопительная система, купить нужное количество матов и уложить их на подготовленный «пирог».

    У нагревательных матов нет недостатков, кроме того, что их нельзя монтировать под мебель или крупную бытовую технику.

  3. Пленка – это ноу-хау последних лет, в основе которого лежит инфракрасное излучение, которое обогревает не только пол, но и все предметы, стоявшие на нем. Ее толщина составляет всего 3 мм, так что изменений в высоте пола при использовании этой напольной системе не произойдет.

    Как показало изучение воздействия данных волн на человека, они благотворно влияет на его иммунитет, ионизирует воздух в помещении и требует меньших затрат электроэнергии, чем другие виды электрических систем.

    Можно с уверенностью сказать, что это самый экономный теплый пол электрический.

При выборе того или иного теплого пола, нужно заранее определиться с тем, какое напольное покрытие будет завершать систему. Если оно отлично проводит тепло, как керамическая плитка, например, то можно использовать любой вид полов, а вот для ламината и линолеума лучшим вариантом станет инфракрасная пленка.

Если сравнить теплые полы электрический и водяной исходить из параметров надежности и безопасности, то водяные полы при дорогих и качественных материалах будет служить дольше, но в случае аварии, придется вскрывать полностью пол, чтобы ее устранить.

С электрическими системами такие проблемы не возникают, и достаточно отрезать поврежденный участок или заменить кусок кабеля, чтобы вернуть их в строй. Исходя из отзывов какой теплый электрический пол лучше – это кабельная система обогрева, а дорогой – пленочный, но так как технологии не стоят на месте, то в скором времени можно ожидать новинки, которые будут работать еще эффективнее, а стоить дороже.

Мифы о теплых полах.

Миф первый: чудодейственное инфракрасное излучение исходит лишь от некоторых видов теплого пола.

Любой теплый или нагретый предмет в вашем доме излучает инфракрасное излучение, теплый пол не исключение, но излучение от кабеля не может проходить сквозь твердые предметы (такие как пол, плитка или ламинат), поэтому реальное инфракрасное излучение не зависит от типа теплого пола, а только от поверхности напольного покрытия. иными словами, излучение от теплого пола под плиткой будет абсолютно одинаковым независимо от источника (кабель или мат, или пленка, или водяной нагрев).

Миф второй: саморегулирующиеся кабели уменьшают потребление электроэнергии.

КПД кабельной системы обогрева значительно превышает 90% (при максимуме 100%). Суммарное потребление электроэнергии зависит исключительно от количество тепла, которое необходимо передать системе для нагрева поверхности до нужной температуры. При этом суммарно потребляемое тепло для нагрева теплого пола до заданной температуры практически не зависит даже от мощности используемого нагревательного кабеля. При этом саморегулирующий кабель даже скорее увеличит расход энергии в случае наличия холодной зоны, в которой будет увеличенный расход электроэнергии.

Миф третий: только стержневой теплый пол полезен для здоровья и создает благоприятный микроклимат в помещении.

Стержневой теплый пол по типу излучения ни коим образом не отличается от обычного двужильного кабеля, микроклимат в помещении не сильно зависит от теплого пола, пол просто передает в помещение свое тепло, которое не имеет какой-либо особой характеристики в зависимости от типа используемых для теплого пола материалов.

Миф четвертый: теплый пол — это экономичный способ обогрева помещения.

Электрические теплые полы

Теплые полы, работающие от электричества, могут быть следующих видов:

  1. Кабельные.
  2. Пленочные.

Использовать пленку нельзя под плиткой, так как плитка кладется на клеевую основу и соприкосновение пленочного нагревателя недопустимо с клеевым составом. Используется в основном под ламинатом, линолеумом и ковролином.

Пленочный теплый пол быстро и равномерно нагревается – это его несомненный плюс.

Кабельную электрическую систему используют в ванной комнате, на кухне, если поверхность пола – плитка. На подготовленное бетонное основание укладывается теплоизоляция, кабель, а сверху клеевая основа и плитка. Также его можно использовать и под ламинат или линолеум.

Системы оснащаются контроллерами, благодаря которым поддерживается постоянная температура. Для теплого пола оптимальная температура составляет 28 градусов.

Преимущества теплого пола

Теплый пол  позволяет создать наиболее комфортный микроклимат в помещении. Например, при традиционном радиаторном отоплении теплый воздух образуется в радиусе 1,5-2 м. от радиатора, к тому же, тепло частично уходит на улицу, из-за перемещения больших масс воздуха образуются сквозняки.

Этих недостатков можно избежать при укладке теплого пола, который прогревает помещение равномерно, устраняя влажность, воздух не пересушивается и не образуется статическое напряжение, что уменьшает количество пыли. Когда тепло поднимается от пола к потолку, то это идеально соответствует физиологическим потребностям человека. Особенно удобно, когда в доме есть маленькие дети, они могут спокойно играть на полу и можно не опасаться за их здоровье.

Если теплый пол — основной источник тепла, то это улучшает дизайн помещения, позволяя более удобно и рационально использовать пространство, освободившееся от радиаторов.

Существуют следующие системы теплого пола: с водяным подогревом, электрические, пленочные.

Схема работы и подключения водяного теплого пола

Водяной теплый пол можно укладывать в частных домах, коттеджах с автономной системой отопления, где регулируются давление и температура. В квартирах с централизованной системой обязательно требуется согласование с управляющей компанией, ЖЭком, т.к. система подключается к общедомовой и вода, циркулируя по пластиковым трубам, теряет свою температуру на выходе. К соседям по стояку она будет доходить охлажденной, что является грубым нарушением их прав.

Электрический пол отличает более простой монтаж и обслуживание

Самый популярный и широко используемый — электрический теплый пол, он не требует никаких согласований. Принцип работы заключается в следующем: кабели нагревают цементную стяжку, которая отдает тепло, прогревая воздух. Достигнув заданной температуры, система отключается, когда пол начнет охлаждаться, то датчик температуры подаст сигнал, и система вновь начнет работать. Температуру можно регулировать с помощью терморегулятора, создавая оптимальные режимы, например, чтобы обогрев включался за несколько минут до прихода с работы, снижать температуру на ночь, можно менять режим на выходных и т.д. Единственный недостаток — большой расход электроэнергии, в районах, где стоимость электроэнергии высокая, он может быть затратным и экономически невыгодным. Нужно знать, что пол требуется поднимать минимум на 5 см.

По всей квартире укладывать теплый пол нецелесообразно, т.к. из-за стяжки образуется большая нагрузка на перекрытия и несущие опоры, самые оптимальные помещения — кухня, ванная, детская. Не рекомендуется укладывать теплый пол, если напольным покрытием будет паркет, т.к. дерево — плохой проводник тепла, он хорошо подходит при керамической плитке, линолеуме, ковролине.

Какая система самая безопасная и надёжная

Если сравнить тёплые полы по степени безопасности, неоспоримо лучше — водяной контур. Нет риска короткого замыкания или удара током. Хотя кабельные и плёночные полы современного поколения обладают повышенной степенью защиты, и данный показатель сведён к минимуму.

В плане надёжности, греющий кабель — качественное изделие, которое обладает повышенной гарантией. Даже провод с невысокой стоимостью способен прослужить до 20 лет. Ломаются, и нуждаются в замене чаще датчик температуры и терморегулятор.

В водяном трубопроводе, сами трубы имеют долгий срок службы, а вот фитинги приходится менять через 10 — 15 лет. Для их замены потребуется демонтаж бетонной стяжки.

О применении различных типов полов

В незначительной степени этот вопрос уже был затронут при рассмотрении различных систем обогрева полов. Так, для обычного многоквартирного дома задача, что выбрать – электрический подогрев пола или водяной,  имеет только один ответ – электрический, т.к. применение полов с водяным подогревом в таких условиях запрещено. Тем более, если вы хотите сделать подогрев на застеклённой лоджии или балконе. Здесь выбор может быть только между инфракрасным или полом с электрическим подогревом.

Что касается конкретного выбора, какой фирмы тёплый пол лучше, ответить на него, как уже отмечалось, без знания конкретных условий эксплуатации и характеристик помещения практически невозможно.

Схема отопления водяными полами в частном доме

В то же время не стоит забывать, что самый лучший теплый пол не сможет обеспечить требуемые условия проживания в доме, если в нём, ещё на стадии строительства, не приняты дополнительные меры по теплозащите. Кроме того, при эксплуатации помещения  в первую очередь надо уменьшить потери тепла, хотя бы избавиться от имеющихся щелей.
После этого, скорее всего не придётся рассматривать разные варианты и выбирать какой лучший: теплый пол электрический или инфракрасный.

Тёплые полы в наше время становятся распространённым элементом дома или помещения и  предназначены для создания в них комфортных и желаемых условий проживания. И ответ на вопрос, какой лучший тёплый пол, будет таким –  тот, который обеспечит такие условия при достаточно экономном расходе ресурсов.

Виды теплого пола

Основное различие теплых полов кроется в типе нагревательных элементов, которые используются в системе. На данный момент производители могут предложить следующие варианты:

  1. Водяной (гидравлический) теплый пол;
  2. Электрический теплый пол.

В свою очередь пол, работающий от электросети, разделяется на проводной и пленочный.

Особенности водяных полов

Основная сложность заключается в капитальном характере работ по его установке. Необходимо полностью избавиться от старого напольного покрытия и стяжки. Сама обогревающая конструкция занимает существенное место. Это связано с необходимостью надежно утеплить основание пола. Только после этого укладываются трубы для циркуляции воды, и поверх делается стяжка. В результате только на сам гидравлический теплый пол требуется толщина в 5-7 см, а к этому еще добавляется слой утеплителя, который в разных ситуациях варьируется от 4 до 15 см.

Вся конструкция гидравлического решения получается довольно тяжелой, что может помешать его установить в квартире. Для этого требуются специальные разрешения и согласования. Также установка водяных полов целесообразна только в случае обогрева и подключения сразу всех помещений квартиры или дома.

Особенности электрических полов

В электросистемах тепловая энергия с помощью нагревательных элементов передается непосредственно напольному покрытию, что является одновременно и плюсом, и минусом.

С помощью электрических теплых полов легко можно обогреть небольшие помещения, которые не подпадают под обогрев системы отопления: лоджии, веранды, мансарды, открытые площадки.

Перед тем как выбрать определенный тип теплого пола, следует обозначить его задачи и способ использования. Есть несколько вариантов комбинирования автономного обогрева с системой центрального отопления или можно полностью осуществлять обогрев посредством теплого пола.

Что выгоднее, электрический или водяной пол с подогревом

Выбирая, какие теплые полы лучше, водяные или электрические, следует учитывать себестоимость систем отопления, а также расходы, связанные с эксплуатацией.

  • Себестоимость – греющий кабель стоит дороже. Во время монтажа необходимо установить термодатчик и регулятор. Полный комплект электронагревательного пола стоит приблизительно в 2 раза дороже.
    Монтаж водяной системы отопления требует приобретения пластиковой трубы и специальных матов для укладки. Если планируется использовать систему отопления в качестве дополнительного источника обогрева, потребуется дополнительно установить узел подмеса.
  • Стоимость эксплуатации – если сравнить теплые полы по этому критерию, становится очевидным преимущество водонагревательной системы отопления. Стоимость подогрева теплоносителя существенно ниже, особенно если для подогрева используется газовый котел.
  • Стоимость ремонта – сравнение электрического и водяного теплого пола, особенно с учетом отзывов потребителей показывает, что выполнение ремонтных работ, связанных с повреждением кабеля обходится дешевле.
    Следует также учитывать последствия, связанные с протечкой водопровода. Если нарушение герметичности происходит в квартире многоэтажного дома, придется компенсировать ремонт соседей, живущих снизу.
  • Стоимость оформления документов – чтобы высчитать экономическую эффективность теплых полов необходимо учесть, во сколько обойдется получение разрешения на эксплуатацию системы отопления. Электронагрев пола не требует дополнительного оформления документов.
    Чтобы подключить водяной контур, потребуется оформить большое количество бумаг, заплатить государственную пошлину и т.д. В результате себестоимость водяных полов (с оформлением документов) приблизительно будет равна цене греющего кабеля или матов.

Что экономичнее, электрический или водяной теплый пол? Все зависит от того где планируется укладка системы отопления. Если в своем доме, то монтаж водяного контура выгоднее. Для квартиры, с учетом оформления документов и установки терморегулятора, лучше использовать греющий кабель или маты.

Установка терморегулятора существенно влияет на алгоритм работы электрического пола. Программируемый блок управления помогает снизить расход электроэнергии до 80%. В результате делая кабельный обогрев более выгодным.

Что купить для теплого пола?

Планируя купить теплый пол, сразу нужно предусмотреть выбор устройств управления, контроля (терморегулятор, термодатчики). Эти устройства могут входить в комплект к сетчатым матам, кабельной системе, но могут и отдельно продаваться. Обязательно следует проверить, насколько длинный кабель от терморегулятора до термодатчика. Лучше, чтобы длина была с запасом, излишки проще отрезать, а вот наращивать куски кабеля – рискованно.

Обязательно нужно позаботиться о безопасности. Нужна отдельная линия 220В от счетчика, а не от домашней розетки. Сечение кабеля должно быть от 1,5мм² для стандартной системы или 2,5 мм² для мощных систем. В электрощитке монтируют автоматический выключатель, лучше добавить к нему УЗО.

Учитывая перечисленные преимущества и недостатки разных видов теплых полов, можно выбрать тот, который наиболее подходит по задачам, финансам. Лучше получить консультацию специалистов, которые будут заниматься монтажом обогревательного оборудования.

Особенности выбора напольного покрытия

Существует ряд ограничений по в помещения, которые связаны, прежде всего, с возможностью применения разнообразных напольных покрытий. Ввиду того, что нагрев осуществляется по всей поверхности пола, материалы с высокими теплоизоляционными характеристиками будут препятствовать поступлению тепла от труб и нагревательных элементов внутрь комнаты. Лучше сделать пол с подогревом в сочетании с керамической или кафельной плиткой.

Специальные клеевые составы, предназначенные для теплых полов, позволяют самым оптимальным образом передавать результат работы системы воздуху помещения. Такие материалы, как утепленный линолеум, пробка, ковролин или паркет, сведут на нет усилия по установке полов с подогревом. Точнее, тепло будет проходить значительно медленнее. В результате нужно будет затрачивать существенно больше энергии для того, чтобы тепло прошло через теплоизоляционный слой покрытия пола. Элементы системы при этом будут перегреваться, что негативным образом отразится на сроке их службы.

Водяные теплые полы несколько легче переносят подобные условия, однако и их эффективность тоже снижается. Пол с подогревом, установленный под паркет, будет способствовать его быстрому пересыханию, что негативно отразится на внешнем виде покрытия. Так под какие же покрытия можно ?

Среди покрытий, которые можно укладывать поверх полов с подогревом, выделяют следующие:

  • ламинат;
  • неутепленный линолеум;
  • кафельная и керамическая плитка;
  • тонкая паркетная доска;
  • наливные полы.

Наиболее эффективны полы с подогревом в сочетании с кафельной плиткой и наливными полами. Данные материалы позволяют быстро и без особых потерь передавать тепло от элементов теплого пола к поверхности пола и далее воздуху помещения. Для водяных теплых полов подходят все перечисленные выше напольные покрытия, в том числе и натуральный паркет.

С электрическими же теплыми полами все немного сложнее. Под наливные полы, керамическую и кафельную плитку можно использовать исключительно кабельные системы, потому что только они предназначены для заливки в толщу раствора и стяжки. С другой стороны, если электрические нагреватели разрешено использовать под линолеум или ламинат, то лучшего варианта, чем инфракрасный пленочный пол с подогревом, сложно придумать. Он достаточно легко укладывается между слоями амортизирующего теплоизоляционного материала в виде вспененного полиэтилена и ламинатом. В подобном варианте энергия от нагревательных пластин будет в большей степени идти непосредственно на обогрев поверхности и не будет растрачиваться на толстый слой стяжки.

Электрическая нагревательная система

Электрическая модель отличается от водоотопительной конструкции, так как для проводника тепла участвуют кабели и 3 варианта матов: инфракрасный, кабельный и нагревательный. Для того чтобы определить что лучше подойдет для установки во всей квартире или в отдельных комнатах, стоит ознакомиться с их особенностями.

Инфракрасный пол

Эта система не требует обустройства бетонной стяжки, так как состоит из пленки, которая функционирует от электричества. Такая конструкция позволяет установить монтаж под тонкое покрытие пола. А так же способствует провести работы в короткие сроки, без особых навыков.

Кабельный пол

Такая модель состоит из нескольких отопительных кабелей, которые из себя представляют секции. В каждой секции изолированные двужильные или одножильные кабели соединяются муфтами, что позволяет провести монтаж в здании с повышенной влажностью.

Нагревательный пол

Нагревательная система имеет тонкие кабели до 3 мм. Провода расположены на стекловолоконной сетке, что позволяет эту конструкцию использовать под плитку. Монтаж проводиться очень быстро и не отнимает много свободного времени, так как плитка укладывается на сам нагревательный материал.

К преимуществам этих полов относят то, что при монтаже в помещении не образуется грязи и пыли. А так же у электрического пола есть и другие положительные качества.

Достоинства электрической системы обогрева

Главным преимуществом электрических теплых полов от водяных заключается в том, что при этом способе температурный режим распределяется на следующие зоны: у основания пола, в середине помещения и у основания потолка. Такой режим способствует регулярному теплу во всем помещении, без дополнительного оборудования для отопления. Так же стоит отметить следующие положительные качества:

  1. Прогрев помещения можно регулировать самостоятельно, при помощи разных режимов.
  2. В случае поломки электрических полов или перегорания магистрали можно провести ремонт оборудования.
  3. Кабель не нужно встраивать в бетонные стяжки.
  4. Работы по монтажу можно проводить при любых условиях, в том числе и при сырости.
  5. Подключить конструкцию можно в удобное время.
  6. Простота в установке позволяет провести работы самостоятельно, без помощи услуг грамотного специалиста по электричеству.

Электрический теплый пол имеет долгий срок службы, без профилактических работ, но несмотря на это, система имеет и свои отрицательные качества.

Недостатки отопительного электрооборудования

Существенных недостатков у этой модели нет

Но все — же стоит обратить особое внимание к следующим показателям:

  1. При установке электрического отопления, необходим терморегулятор. Иначе нагрев большой площади будет не выгоден.
  2. Укладку отопительной системы требует точных расчетов.
  3. В установке и в эксплуатации электрической модели неизбежно происходит электромагнитное излучение, которое сказывается на состоянии здоровья. Для того чтобы свести его до минимальных количеств понадобиться установить экранизирующую оплетку.
  4. Электрические модели требуют большие затраты на переустройство полов в старом здании, так как кабели укладываются в стяжку.

Стоит так же отметить, что электрическую конструкцию нельзя применять там, где установлены бытовые приборы технического назначения и расположена габаритная мебель. В этом случае кабель перегревается и перестает подавать тепло.

Рассмотрев все качества двух обогревательных моделей, возникает вопрос, где лучше использовать теплый электрический пол или водяную систему.

Терморегуляторы

Ссылка на основную публикацию
Для любых предложений по сайту: [email protected]